Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Сообщение     Создать новую тему     Ответить

{46633} 12-07-2006 (давно)

Автор:
Артур R6M5.ru

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артур R6M5.ru)  Пожаловаться на сообщение 

Собственно нужна информация по технологии торцевого сращивания. Желательно очень подробная. Если у кого есть поделитесь пожалуйста. Или хотябы дайте сноску в интернете.
На форуме поискал, но что то одни обрывки, собрать воедино не получилось))))

{46635} 12-07-2006 (давно)

Автор:
чайник

Найти сообщения этого автора (чайник)  Пожаловаться на сообщение 

А что нужно? Железо или процесс? И насколько подробно?

{46692} 14-07-2006 (давно)

Автор:
Артур R6m5.ru

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артур R6m5.ru)  Пожаловаться на сообщение 

с железом все понятно, в основном процесс а также требования к материалу. И еще вопросик , обязательно ли прогонять заготовку через 4-х сторонник перед шипорезом?

{46695} 14-07-2006 (давно)

Автор:
чайник

Найти сообщения этого автора (чайник)  Пожаловаться на сообщение 

Строжка заготовки необязательна, при условии хорошей геометрии напила или калибровки - достаточно рейсмуса. Требования к материалу тоже достаточно просты: влажность не более 16% (наиболее часто применимо 6-10% для мебели и до 12% - столярка). Сучки, гниль и т.д. в зоне сращивания во избежании сколов при фрезеровании и/или непроклея должны вырезаться. Сложная покоробленноссть материала желательно в пределах 4 сорта ГОСТ.
О процессе завтра, дела еще)))

{46708} 14-07-2006 (давно)

Автор:
Артур R6M5.ru

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артур R6M5.ru)  Пожаловаться на сообщение 

спасибо, ждемс продолжения)

{46725} 14-07-2006 (давно)

Автор:
чайник

Найти сообщения этого автора (чайник)  Пожаловаться на сообщение 

технология
По своей сути, проста до безобразия. Ранее уже обсудили необходимость более-менее внятных геометрических размеров. Строжка (или рейсмус) продавцы оборудования очень любят рекомендовать для вскрытия дефектов. В реальности, конечно, это не мешает, но уменьшает выход готовой продукции (за счет предварительной строжки) и увеличивает стоимость комплекта оборудования. В любом случае, качество продукции во многом зависит от квалификации оператора (или маркировщика) на торцовке.
После выторцовки дефектов происходит нарезание мини(или микро)шипа. В домостроении глубина шипа 25-30 мм, производство мебельного щита 10-15 мм, для профильных изделий сейчас в моде микрошип-5 мм. Шаг шипа тоже может быть различным. Вот тут очень большая зависимость от инструмента и качества его подготовки. Если при изготовлении инструмента или его переточке углы были выбраны неправильно, качественной склейки плети достичь невозможно. Будут или видимые зазоры, или растрескивание плети (ламели). Простейший способ проверки качества фрезерования - собрать плеть 2-3 м вручную без клея и поднять ее за один край. Разваливаться не должна.
Бывает сращивание "с заплечиками" для получения прямой линии на готовом изделии. Принципиальных отличий в технологии нет.
Далее на шип наносится клей (системы нанесения: от кисти до форсунок, разницы в качестве нет, меняется только расход клея и интервал переточки инструмента на последующей обработке). В зависимости от производителя и типа клея толщина слоя - от 0,1 до 0,4 мм.
А далее - прессование (давление меняется в зависимости от сечения заготовки и породы древесины)и последующая выдержка.
Если будут более детальные вопросы - пишите, отвечу (в свободное время, срочность не гарантирую)

{46871} 18-07-2006 (давно)

Автор:
Артур R6M5.ru

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артур R6M5.ru)  Пожаловаться на сообщение 

спасибо большое! обязательно ли вырезать сучки и смоляные карманы?

{46898} 18-07-2006 (давно)

Автор:
Светлана Михайловна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана Михайловна)  Пожаловаться на сообщение 

А иначе зачем сращивать? Просто, чтобы куски использовать?
Конечно, раз уж сращиватете, то и дефекты лучше вырезать.
И погонаж выйдкт срощенный бездефектный.
Многим не нравится, что видно зубчики, но можно зубчики нарезать так, чтобьы линия зубчатой склейки была сбоку, на на лице будет только прямой шовчик.

{47012} 19-07-2006 (давно)

Автор:
Артур R6M5.ru

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артур R6M5.ru)  Пожаловаться на сообщение 

есть ли какаято литература по технологии сращивания???
Спасибо!

{67549} 23-04-2007 (давно)

Автор:
100lyar

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (100lyar)  Пожаловаться на сообщение 

Тоже столкнулись с тем, что вынуждены зубчиками на лицевую сторону. А всё потому, что наш, как сказано выше шовчик, довольно сильно скалывается при обработке(строжка). Какие могут быть причины?

{67940} 28-04-2007 (давно)

Автор:
Сергей SV

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей SV)  Пожаловаться на сообщение 

Может быть пересушена заготовка,или при выторцовывании сучка недостаточно отступили от него,оставили "косослой" волокон древесины. Но по моему мнению зубчики более "сливаются" с фоном ламели,чем шов,особо на профильных погонажных изделиях. Неделю назад доделал пресс на длинну 3 метра,пневмогидравлический,сейчас в стадии "обкатки". По сравнению со старым бесконечного сращивания,выигрыш очевиден,не видно большой зависимости от квалификации оператора.

{81412} 23-10-2007 (давно)

Автор:
Светлана

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана)  Пожаловаться на сообщение 

Шип
Для того, чтобы зубчики не вырывало по кромке при калибровке: необходимо подобрать наборные фрезы с полочками до 5мм сверху и снизу (приблизительно, как принцып сращивания закритый шип), размер полочки регламентируеться величиною Ваших припусков на чистовую строжку, при строжке полочка почти убираеться и Вы получаете отлично откалиброванную ламель без сколов и вырывов срощенную на открытый шип , таким образом можно уменьшить даже припуски на чистовую обработку и увеличить коэффициент выхода.

{86919} 20-12-2007 (давно)

Автор:
FLY

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (FLY)  Пожаловаться на сообщение 

А реально ли самому изготовить пресс для сращивания по длине? Если да, то где можно посмотреть чертежи? Или хотя бы подробные схемы?
Сергей SV, может Вы поделитесь?

{91141} 30-01-2008 (давно)

Автор:
Андрей

Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

а кто подскажет каков должен быть расход доски н\о для получения 1 м3 срощенного бруса.И еще говорят что ножи которые используют для нарезки шипа хватает на 3м3 доски, а потом их можно выкидывать так как переточка на этих ножах плохо скажеться на самом шипе.
Спасибо заранее Всем.

{220084} 15-10-2009 (давно)

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Подскажите, кто сталкивался с проблемой криволинейности деталей после пресса. Детали выгибает коромыслом, причём чем толщина детали меньше, тем прогиб больше.

{220417} 16-10-2009 (давно)

Автор:
Алексей C

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей C)  Пожаловаться на сообщение 

Выгибает по кромке или по пласти? На чем шип фрезеруете? На своем фрезере, когда появляется криволинейность сращивания, мы проверяем стол по отношению к фрезам. Т.е. если стол хоть немного завалился, то появляется криволинейность. Еще бывает крыловатость и ступенька.
Кто-нибудь проводит проверку клеевого соединения на качество нанесения клея с помощью йода, окрашенного спирта, лупы и стамески? Я не разу не встречал таких тестов в описаниях технологий сращивания на минишип, но это обязательное условие от инситута оконной техники и технологии г. Розенхайм при сертификации оконного бруска.

{220419} 16-10-2009 (давно)

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Детали выгибает по пласти, причём в прессе они зажаты нормально этого не видно, а когда детали достаём видно криволинейность. Шип нарезаем на полуавтоматическом шипорезе, стол по отношению к фрезам уже неоднократно проверяли (всё в порядке)

{220420} 16-10-2009 (давно)

Автор:
Алексей C

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей C)  Пожаловаться на сообщение 

Выгибает по шиповому соединению или по древесине? Сразу после сращивания или со временем?

{220422} 16-10-2009 (давно)

Автор:
Алексей C

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей C)  Пожаловаться на сообщение 

Попробуй еще проверить заготовки по отношению к фрезам, может их зажимает с небольшим смещением от прямого угла. И еще попробуй оставить заготовку под давлением в прессе минут на 30, до схватывания клея, и посмотри загнет ее затем или нет.

{220532} 16-10-2009 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

и третий вопрос
калиброванная ли заготовка перед фрезерованием?

{220562} 16-10-2009 (давно)

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Заготовки перед шипорезом калибруем на 4-х стороннем станке. Выгибает сразу после склейки, по шиповому соединению, в прессе выдерживаем 20 секунд. Спасибо за участие.

{222236} 21-10-2009 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

Если геометрия доски нормальная, то берем угольник и смотрим, как у нас фрезеруется шип:
1. Если у вас есть подторцовочный агрегат, торцуем без нарезки шипа и смотрим геометрию. Если все ок, то смотрим геометрию шипа (размер затупления, качество, есть ли опилки в шипе и т.д.). Померяйте штангелем диаметры фрез часто в этом проблема. Многие забывают точить подторцовочный агрегат.
2.Если нет подторцовочного, то все проще нужно вовремя и правильно! точить фрезы.
Есть фирма в Питере, которая делает инструмент и она выиграет любой тендер, а качество на высоком уровне. Если кому нужна информация могу написать.

{237658} 05-12-2009 (давно)

Автор:
Серж

Найти сообщения этого автора (Серж)  Пожаловаться на сообщение 

А какое давление нужно для сжатия бруса 5050мм, хвойной породы?

{237731} 05-12-2009 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

Если давление, которое на гидростанции, то такая информация должна быть со станком, т.к. на всех станках разная площадь цилиндра. Если нужно удельное давление, то эту информацию дадут изготовители клея. Много информации можно почерпнуть в ГОСТе .

{237920} 06-12-2009 (давно)

Автор:
Серж

Найти сообщения этого автора (Серж)  Пожаловаться на сообщение 

Спасибо, в госте всьо нашол.

{238464} 07-12-2009 (давно)

Автор:
ООО "ЛесПром"

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (ООО "ЛесПром")  Пожаловаться на сообщение 

Сергей Ш
Про фирму в Питере, которая делает инструмент на высоком уровне. Нужна информация, напишите.

{239320} 09-12-2009 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

http://www.teraspb.ru/
Не сочтите за рекламу, но если инструмент работает на уровне и стоит меньше раза в 2. Покупаете комплект фрез за сумму х, затем, когда нож сточиться наплавляется нож за сумму х-30%. Единственный минус рабочая зона ножа 10 мм (может выполнить больше, но нам не позволяет оборудование).

{255757} 29-01-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

2 Серж.
«А какое давление нужно для сжатия бруса 5050мм, хвойной породы?»
Требуемое давление зависит не только и не столько от сечения, как от длины сращиваемой заготовки и средней длины ламелей. Базовую поверхность пресса надо вовремя очищать от клея и смазывать (отработанное транс. масло рулит). Рекомендации производителя здесь не помогут, нужен опыт оператора пресса.

{257331} 02-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Для шипа 3,8 х 10 / 11 мм. усредненное давление должно быть: для сосны 100 кг/см2 сечения заготовки, твердых - 133 кг/см2.
Цифры из нашего ГОСТА.
Взял тех характеристики Греконов, Спаневелло, Орма... Поделил максимальное усилие на максимальную площадь заготовки - получил те же цифры.
На практике некоторые жмут усилием в три раза меньшим. Потом доказывают, что недожимы на кончиках шипов - необходимое условие для заклинивания, и из за несоблюдения этого правила в Москве аквапарк клееный развалился.
Я тут вот думаю.. может действительно ? :)
Самодельный пресс - достаточно простая штука. Чтоб не заморачиваться с гидравликой - рекомендую баллон 385230 от FESTO ( брал когда то в районе 200 долл). При 8 атм дает 6,5 тонн.
Но хоть этот и получился - лучше поискать бушный п/автомат :)

{257333} 02-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

http://picasaweb.google.com.ua/zakurenko/OnvBLE#5433536665451895810

{257370} 02-02-2010 (давно)

Автор:
Михаил

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Михаил)  Пожаловаться на сообщение 

Игорю...
это где ж клеёный аквапарк развалился? вы, уважаемый, ничего не попутали? Обрушился бетонный, клеёный - сгорел, причём не прогорели именно клееные балки, что позволило провести эвакуацию и вынести даже оборудование...
... в несущей балке необходим технологический зазор примерно в 0,5-1 мм в стыке шипа (зависит от размера) для правильной работы Балки на растяжение/сжатие... посмотрите СНИПы:)

{257406} 02-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Михаилу
По поводу аквапарка - услышал в разговоре.
А в каком СНИП регламентирован данный зазор для несущей балки ?

{257725} 03-02-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

2 Игорь.
Приведённые Вами цифры могут быть полезны в случае линий сращивания бесконечной длинны, где давление пресса воздействует отдельно на каждое звено клеенной заготовки. В случае, когда производится прессование предварительно набранной плети фиксированной длинны, состоящей из случайного числа ламелей разной толщины и ширины (справедливо при любой реальной калибровке), в условиях воздействия весьма существенного верхнего и бокового давления, эти цифры бесполезны.

{258270} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Владимиру
Разве?
Мы сращивали различные сечения.
Заготовку на вагонку 1680 мм не калибровали вообще.
На ленточной пилораме укладываемся в 2 мм допуска без волны.
После многопила, ИМХО калибровка воообще не нужна, если ширина заготовки не выходит за пределы тех же 2 мм.
Когда делал пресс, вывел регулятор давления с манометром на рабочий пульт и повесил перед глазами оператора табличку и давай ГОСТ проверять :)
И действительно, когда даешь 1,5 тонны усилия на заготовку 50150 мм на длине 4,5 м. - не дожимает.
Зато как взрывается досточка 1680 мм при 6,5 тоннах (был грех - не удержался попробовать)- словами не передать :)
Под таким давлением заготовка скользит по прижимам, не смотря на прижимные 63# или 100# пневмоцилиндры.
Разницу в процессе прессования между бесконечным прессом и цикличным я вижу в том, что в цикличном прессе ход штока цилиндра должен компенсировать зазоры между заготовками.
Кстати на 22 шип усилия в разы ниже.

{258295} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

2 Игорь.
"Заготовку на вагонку 1680 мм не калибровали вообще.
На ленточной пилораме укладываемся в 2 мм допуска без волны.
После многопила, ИМХО калибровка вообще не нужна, если ширина заготовки не выходит за пределы тех же 2 мм."
Необходимость в калибровке слабо связана с качеством распиловки. Дело в том что даже при идеальной распиловке мы имеем реальную сушку в которой идеальные доски радиального распила приобретают сечение ромба, полурадиал – косой трапеции, тангенс с –образность. Эти искажения формы могут значительно превышать погрешность распиловки. Если все эти ламели с разной формой сечения засунуть в шипорез и хорошо давануть сбоку и с верху пакета… в результате получим то о чём спрашивали выше. Сращивание без калибровки (калибровка тоже не панацея, редко калибруют до прямоугольного сечения) возможно только при условии раздельного сращивания заготовок различного распила (сортировка на торцовке) и наличии хорошего опыта у чела, который набирает пакеты, особенно при темпе работы шипорезной группы 6-8 не слабых по ширине пакетов в минуту. На автоматах так же важна шероховатость поверхности.
Сращивание заготовок толщиной 16 мм – мазохизм. Сращивать надо толстое, а потом делить.
Про давление пресса.
При большой длине плети (6 м) становится существенной её упругая деформация, а пружину сжать сильнее её жёсткости нельзя.

{258527} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

При исправной гидросистеме и правильности настройки станка рекомендации по давлению производителя работают даже на очень б/у станках. При правильном сращивании зазора не должно оставаться (на мой взгляд). Предварительная калибровка нужна в тех случаях, когда на заготовки давят прижимы, доска трескается от этого не уйти и согласен с Владимиром при пакетном фрезеровании.
Игорь Лубнымебель у давление на прижим = давлению прессования (при перечете, а не в системе)?

{258572} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей Ш.
«Предварительная калибровка нужна в тех случаях, когда на заготовки давят прижимы, доска трескается от этого не уйти»
Растрескивание здесь не причём. Верхним, а тем более боковым давлением в прессе сломать заготовку не получится. Проблема в том, что в шипорезе при воздействии бокового давления пакет ламелей может выгнуться дугой (изгибающее действие бокового давления превышает выравнивающее действие верхнего) и в этом косячном положении отшиповаться, если шипореза два, то форма отпрессованной доски большая загадка.

{258589} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

С этим я согласен, но если доски фрезеруются по две, или в линиях с пакетным фрезерованием две заготовки сращиваются между собой. Давление на прижим заготовки (подсказал человек в квалификации, которого не приходиться сомневаться) выше на 25%, чем в прессе сращивания, отсюда, чем шире доска, тем больше трещины. По грамотному осуществлять калибровку нужно после вырезки дефектов.

{258614} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

Бл.. Сам то понял,что хотел сказать?

{258623} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

В каком месте непонятно? Наверно с самого начала?

{258651} 04-02-2010 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

непонятно как собираетесь калибровать заготовки длиной от 100мм?

{258677} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

А есть смысл? Я имею ввиду не сращивание, когда набирается доска нужной длины, а затем прессуется.

{258694} 04-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Давление на прижимах даже близко не соответствует давлению на главном цилиндре.
Пример: Сверху стоит 6 пневмоцилиндров №63, с усилием у каждого 160-280 кг. (сейчас не помню точно). 6280 = 1,68 т.
Усилие у главного должно быть на сечение 50150мм - 7 тонн. Вот и разница.
Насчет усилия/прессования - объясните вопрос пожалуйста

{258793} 05-02-2010 (давно)

Автор:
Михаил

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Михаил)  Пожаловаться на сообщение 

Игорю
ГОСТ 19414-90
ДРЕВЕСИНА КЛЕЕНАЯ МАССИВНАЯ. Общие требования к зубчатым клеевым соединениям.
... текст можно посмотреть здесь:
http://pro-kleim.ucoz.ru/index/0-4?lp4Imo

{258940} 05-02-2010 (давно)

Автор:
Сергей Ш.

Найти сообщения этого автора (Сергей Ш.)  Пожаловаться на сообщение 

Игорь Лубнымебель
Вы сами изготовили линию сращивания? Я так понимаю у Вас доска набирается в нужную длину, а затем прессуется? На линиях сращивания где не происходит набор в нужную длину, а сращивается по 2 заготовки, на заготовки давят мощные прижимы. Интересно было соотношение давлений в таком случае. А сколько у вас стоит выдержка по времени, после начала прессования?

{259022} 05-02-2010 (давно)

Автор:
ИП Вазетдинов

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (ИП Вазетдинов)  Пожаловаться на сообщение 

Могу предложить конструкцию фрезы на микрошип, доступную для изготовления в любой мало-мальски оборудованной мастерской.
Заточка в разобранном виде по передней поверхности.
Могу скинуть в "личку" в формате .DWG.
Чертил из "головы". В работе не пробовал.

{259401} 06-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Владимиру:
Сращивание заготовок толщиной 16 мм – мазохизм. Сращивать надо толстое, а потом делить.
Зачем же так категорично ? :)
У меня на производстве отходы стремятся к нулю.
Кстати до сих пор продолжается дискуссия о производстве щита - склейка или склейка + деление.
У каждого способа есть свли плюсы и минусы.
Про давление пресса.
При большой длине плети (6 м) становится существенной её упругая деформация, а пружину сжать сильнее её жёсткости нельзя.
Берем пружину усилием к примеру 1 т.
Даем на нее 5 т.
По Вашему на другом конце пружины все равно будет 1 т. ? :)))
Естественную упругость древесины компенсирует ход штока ци линдра.
Честно говоря не могу понять что именно вы пытаетесь доказать - что при продольном сращивании усилие прессования не имеет значения ?

{259402} 06-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

Сергею
Прессы бесконечного сращивания (те которые сжимают каждый шов по очереди) нужны исключительно на производствах где необходима плеть длиной более 6,5 м.
Во всех остальных смыслах они проигрывают цикличным - прежде всего в скорости, затем в надежности, простоте обслуживания. геометрии плети.
На тонкой заготовке - выдерживали 10 секунд.
На 50мм - 20-30 секунд.
Вообще, для самого сращивания время давления роли не играет. т.к. правильный шип должен самозаклиниваться моментально.
Выдержка дается именно для того. чтоб компенсировать естественную упругость плети и дожать ее до конца.
Пресс самодельный, усилием 6,5 тонн. Обошелся в 2 штуки кажется. Работал без проблем. Два человека шиповали и клеили в день 700-800 метров.

{259407} 06-02-2010 (давно)

Автор:
Владимир

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владимир)  Пожаловаться на сообщение 

«У меня на производстве отходы стремятся к нулю.»
Весьма похвальный принцип. Важно что бы при этом прибыль не стремилась к этой же величине.
«Берем пружину усилием к примеру 1 т. Даем на нее 5 т.»
Пружина с рабочим усилием 1т сможет принять нагрузку 5т при пятикратном сжатии относительно номинального, и скорее всего при этом превратится в комочек мятой проволоки. Та же самая беда произойдёт в аналогичных условиях с доской.
Линии сращивания серьёзных производителей не просто тупо давят. Давление изменяется в соответствии с «фирменной» циклограммой, например Р, 3-4 импульса Р, Р. Процесс развивается в динамике.

{260573} 09-02-2010 (давно)

Автор:
Игорь Лубнымебель

Найти сообщения этого автора (Игорь Лубнымебель)  Пожаловаться на сообщение 

пружина просто выберет свой ход (упругость) и передаст эти 5 тонн дальше.
Но достаточно о металлообработке :)
В пневматике приведенную Вами программу с успехом заменяет плавное нарастание давления.
Давайте вернемся к сути нашей дискуссии.
Вы не согласны с ГОСТовскими цифрами, либо отрицаете необходимость регулирования давления вообще?

{281874} 30-03-2010 (давно)

Автор:
Евгений

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Евгений)  Пожаловаться на сообщение 

Игорь Лубнымебель
В какую цену обошелся Вам ваш пресс. по материалам

{431072} 14-05-2011 (давно)

Автор:
александр

Найти сообщения этого автора (александр)  Пожаловаться на сообщение 

игорь лубнымебель
"Вообще, для самого сращивания время давления роли не играет. т.к. правильный шип должен самозаклиниваться моментально.
Выдержка дается именно для того. чтоб компенсировать естественную упругость плети и дожать ее до конца."
На самом деле выдержка даеться для того чтобы произошла реакция между клеем и клетчаткой дерева, а минишип нарезаеться для того что в прямом торце доски реакции клея и клетчатки не будет, реакция происходит только при боковом или косом срезе, а чтобы произошла реакция, для этого надо не просто заклинить плотно заготовки, а задать определенное давление, а сам по себе клей силы не имеет без взаимодействия с деревом. Ну соответственно на каждом клею написано время выдержки от 5 до 20-25 сакунд.

{431394} 15-05-2011 (давно)

Автор:
Михаил

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Михаил)  Пожаловаться на сообщение 

александру
а не кажется Вам, что шип нарезается для увеличения площади склеивания?)) а давление подаётся для компенсации огрехов зарезки подобных шипов?)... чисто теоретически?
по теории, если удастся отторцевать абсолютно перпендикулярно две доски и склеить их в торец (с подачей давления), соединение на излом будет абсолютно таким же, как аналогичное по площади, склеенное в шип... поскольку когезия клеевого шва в несколько раз выше адгезии клея к древесине... по теории, адгезия основанная на проникновении клея именно в древесину, обычно составляет всего до 25% общей мощности клеевого соединения.
Проблема же - почему отстутствует торцевая склейка ламелей, заключается как раз в отстутствии в нашей жизни идеально параллельных и перпендикулярных прямых)

{431426} 15-05-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Не мужики:)
За 20 секунд "Момент"и то не каждый склеит.
А тот,что на линии.имеет время открытой выдержки минут пять как минимум.А шипы нарезаем для ускорения процесса,плеть и без клея нормально себя чувствует,если ее не ломать.
Можно склеить и в торец,только под прессом держать нужно минут 20ть.
александр
"а минишип нарезаеться для того что в прямом торце доски реакции клея и клетчатки не будет"
Интересная теория...
А как клеят Щиты на гладкую фугу?За счет чего они там склеились?

{431486} 15-05-2011 (давно)

Автор:
александр

Найти сообщения этого автора (александр)  Пожаловаться на сообщение 

спб
щиты клеятся с боковой поверхности, а в торец клей держать хоть и будет, но это так сказать на глаз, по гостам он не проидет (если память не подводит то акация толи в шип толи в пласть не клеется совсем)
михаил
шип нарезаеться ТОЛЬКО для того что в торец клей не склеет (клей клеет только при боковом прижиме) и вот при помощи шипа происходит не торцевое склеивание а боковое самозаклинивание, и я реч не вел что при помощи давления клей проникает в породу, я говорил что при давлении происходит реакция не механическая а химическоя между клеем и клетчаткой (кледчатка акации не вступает в реакцию с клеем)таким образом во время реакции состав клея меняеться и происходит склеивание, а механическая реакция и устранение погрешности торцовки и пр. тоже присутствует но это все вспомогательное, а основной принцип я уж изложил выше ну и наука не стоит на месте))

{431814} 16-05-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Давайте спустимся на землю
К практике ближе.
Что и куда заклинивает,мне все равно,а вот припуски и допуски сильно интересуют.
Задача.Нужно получить щит 40мм из доски 31-32мм(сырая),дуб,ясень и кедр.
1.Щит цельноламельный,по нему все понятно.
2.Короткие ламели срастить и получить щит 40мм!
Технология любая,любые станки(самые крутые:)
Задача-получить максимальный выход и с минимальными затратами.Брак по толщине не более 5% от всего объема.
Какие варианты Господа?:)
Если со щитом не в курсе,то заготовка строганная подойдет.
4227,2мм,без всяких дефектов строжки.Длина 3010+-5мм.
Щит 6003010+-5мм.без торцовки.Клей значения не имеет:)

{433273} 19-05-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Так что с припусками?
Мы мучаем Супру от Weinig.Пытаемся ее заставить клеить так,что бы на обработку хватало 1,5мм на две стороны.
Упирается зараза.Заготовку на входе хочет строганную с 4х сторон.А я говорю,что и S2S пойдет.Немчура,не понимает:)
А вы со своими нашли общий язык?У кого наши линии стоят,тем наверно проще,на одном языке говорите:)

{433301} 19-05-2011 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

на одном языке
в смысле матом!:)

{433334} 19-05-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Про маты я не в курсе,нескем мне общаться на этом языке.
Так строгать или не строгать,вот в чем вопрос?
Доску пилили эту на 25мм,потом сушка.Многопил и калибровка грубая с 2х сторон на 23мм.Готовый продукт на 21мм,причем лицо сверху,это б/хаус будет.
У кого припуски какие?Или большой секрет?
Стык без клея,на сухую.

{433343} 19-05-2011 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

всё ты аканомишь:) мы малость перестраховываемся, пусть лучше 1 или даже 2 мм лишний но зато потом обида не гложет когда материал мог стоить под 30 рублей а на нём непроструга 10 см или следы от рябух в одном месте и вся работа в попочку

{433345} 19-05-2011 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

есть, ну или было
такое выражение "первичная обработка" у тебя коля сразу "конечная". не знаю по чём ты своё сырье берёшь, верю что не дёшево, на человеческий фактор ты тоже по ходу скидку не делаешь, хороший коллектив подобран слов нет. из 25 сырого 23 сухой калиброванный делать в россии опасно очень, по крайней мере на сосне

{438116} 02-06-2011 (давно)

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

хотел узнать, заклинивается ли шип для поперечного сращивания, как для продольного ?

{438198} 02-06-2011 (давно)

Автор:
александр

Найти сообщения этого автора (александр)  Пожаловаться на сообщение 

я ещё раз повторяю, что клей клеет только по пласти, с торца он не клеет, а шипы с торца режут не для прочности, а для того чтоб боковину с тоца поймать для клея, при современных клеях, по пласти не надо никаких шипов, лиш бы было гладко фуговано и склеено в день фуговки с заданным давлением, на следующий день фуговать надо по новому.

{438450} 03-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

александр
"гладко фуговано и склеено в день фуговки с заданным давлением, на следующий день фуговать надо по новому."
Это теория,или вы на практике проверяли?На второй день не склеется?А почему?Что такое "гладко фоговано"?
pega
Согласен,что экономить миллиметры не всегда оправдано.Слишком много факторов влияют на эти припуски.
Но иногда Это помогает выжить,особенно в трудные времена.
При производстве щитов,особенно из дуба,эти миллиметры набегают как снежный ком,и вместо прибыли некоторые получают дырку,от того бублика.
Смотрел сегодня как дуб пилят под щиты.Спросил про выход доски первого сорта с бревна.Говорят 40% в среднем,а общий
75-78%.Лес 70% третий сорт.Вот сижу и репу чешу,миллиметры ловим,а работать не научились:)
Саша Силаев
А у вас какой там выход?

{438464} 03-06-2011 (давно)

Автор:
александр

Найти сообщения этого автора (александр)  Пожаловаться на сообщение 

николай
я не понимаю, чем ты не доволен все время, я расказал про то что клей торец не клеет, отсюда и вся технология шипования, а практика у меня такая, что и по месяцу валялись не склеенные заготовки, брал их и клеил и давление сбивалось и все клеелось и небыло никаких проблем, поэтому я при всем старании делать качественно в первую очередь требую скорость от рабочих, а щитом я не занимаюсь, так же при рядовом производстве клееных изделии не вижу смысла щиповать боковины, лишнии затраты, ну тут никто и не спорит с этим,
пилю доску 21, а строгаю 17

{438468} 03-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Саша,да я не недоволен,поговорить охота,скучно:)
Лет так 15 тому,мы шип нарезали по бокам под щит.Мало того что головняк строгать,так еще и 5мм лишних в опилки.
Последние 15 лет клеим на гладкую фугу дуб и ясень и хвою.
А если я в торец склею,что мне за это будет?:)

{438470} 03-06-2011 (давно)

Автор:
александр

Найти сообщения этого автора (александр)  Пожаловаться на сообщение 

ежели в торец склеить и продать то ниче не будет, никто и не заметит, тут у соседа клей автомат выдает, так сбой давал не раз и строгали пресованную без клея и продавали, так ладно вагонку, полог умудрились такой продать и строители в бане комерческой приколотили ее))) держалась, пока грузный дядя помыться не пришол

{438873} 05-06-2011 (давно)

Автор:
Bars

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Bars)  Пожаловаться на сообщение 

а кто на какой клей клеит?по маркам интересно

{438971} 05-06-2011 (давно)

Автор:
pega

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (pega)  Пожаловаться на сообщение 

d3 kilto

{439123} 06-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

kestokol 4000, клеит по D4

{441033} 10-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван
D-4?Он с отвердителем?Зачем на сращевание Д-4?
Кто клеит хвойный щит?С какой доски получаете 20й щит срощенный?Доска сырая и без припуска какая?

{441314} 11-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

D4000, без отвердителя. D400 с отвердителем. По D4 клеим из-за требований к прочности клеевого соединения. Клей D3000 клеит по D3. Щит толщиной 20мм получают путём деления более толстых щитов на ленточном делителе. Какая требуется толщина доски - это вопрос технологии производства щита и сбыта.

{441634} 13-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван
Интересный ответ...это что бы я отстал?
Какое место в мебельном щите требует склейки по Д-4?
На каком делителе делите щит?А если на 800мм?
Сколько припуск на шлифовку после делителя?
Если более толстая доска идет на тонкий щит,то тонкие остатки(2040 2030 2020)куда идут?

{441705} 13-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

На данный момент мы не занимаемся производством щита. Не для того чтоб отстал, просто большой объём информации, в одном ответе всего не рассказать, да и не знаю с чего начать.
Требование по склейке зависит от покупателя шита, его использования. Для чего клеите щит?
Марку станка не помню, завтра постараюсь поискать литературу по бывшему производству, должно много чего остаться. Делится шириной хоть 1200 мм.
По припускам тоже уже ничего не помню, завтра привезу домой литературу и все опишу (могу ошибаться 1 лента 0.6 мм, 2 лента 0.2 мм).
Тонкие остатки тоже идут для производства щита, но лучше чтоб их не было или по крайней мере они не шли через сращивание.

{441745} 13-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

Был на обучении в г. Тихвине Ленинградской области. Они там тоже получают тонкий щит.
Технология получения (кратко):
Пакет(например доски 50150) из сушильной камеры ставится на конвейер, едет в цех, наклоняется, доски попадают на конвейер к 4-х стороннику. На 4-х стороннике строгается верх низ и пилится на рейки, рейки подаются на сканер затем на 3 торцовки. Сортируются по размерам и склеиваются в щиты, Торцуются, шлифуются и упаковываются.

{442243} 15-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 


Выход из пиломатериала в щит составляет от 52 до 54 %.
Первая лента Р60 шлифует 0.6 мм, вторая лента Р100 - 0.2 мм. После делителя поверхности шлифуются 0.4 мм и 0.1 мм.
При наличии строгального вала - 0.5, 0.2, 0.1 мм.
Толщина доски зависит от ширины ламели, обычно это 35...50 мм.
Ширина доски в зависимости от толщины щита. +1 мм на сторону для строжки, +2.5 мм толщина пропила.
Кол-во срощеного щита от 5 до 15 % от общего объёма.

{443320} 17-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван
Прямо лекция с ЛесТеха.Я это уже читал.Меня больше практика интересует:)
И припуски на обработку у тебя минимальные,и пропилы 2,5,
и заготовки короткой всего 5-15%...Значит качество доски хорошее?А куда ты дел 45-50% материала сухого?Не понял?
40мм щит+2мм на шлифовку+2,5 пропил.4,5/40100=12% потери на обработку.Вань,остальное где?На прострожку доски,есть в Госте припуск на усушку,его должно хватать.Воруют Вань на производстве:)Поэтому вы больше щит не производите:)
А на сращевание какие припуски были?

{443442} 17-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Был на одном производстве,наблюдал такую вот картину.
Спросить было не удобно,может кто подскажет,что это и от чего?
И что с этим потом делают?

{443450} 17-06-2011 (давно)

Автор:
Игорь КДК

Найти сообщения этого автора (Игорь КДК)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ
Первое что приходит в голову - некалиброванная заготовка + нет базы на шипорезе.
Оно же и последнее. Впрочем Вы и сами знаете :)

{443504} 17-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

Мы не делали щиты с сучками, и материал для щитов специально не отбирали. Поэтому могу сказать только по щитам без сучков.

{443505} 17-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

На сращивании было и сейчас есть 1.5 мм на сторону. Можно укладываться и 1 мм на сторону, но в конечном счёте себе дороже.

{443614} 18-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Игорь
Я знаю,но понять не могу зачем клеят такую ламель.
Заготовка строганная с 2х сторое,две пиленые,4530.
Хотят получить щит 40й,а как я не понимаю:)
В августе планируем к вам,от идеи создания производства у вас я не отказался.Хотел Вас попросить организовать "Тур",посмотреть достопримечательности деревообработки.
Интересует сырьевая база по твердым,кто и как пилит.
Может вместе замутим?:)Оборудование и сбыт беру на себя.
С Вас сало и зрелища:)
Иван
1,5 мм. на сторону,это нормально.Под хвойный 20й щит у нас 1мм на две стороны на сращевании,и по 1мм на шлифовку щита.
Хватает и 0,5,но 21 щит не нужен:)

{443626} 18-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

спб
Мы из 44 пильного получаем 40 шлифованный размер. 1 мм на сушку и 3 мм (по 1.5 на сторону) на обработку после сращивания (не калибруем), а у Вас как из пильного?

{443632} 18-06-2011 (давно)

Автор:
Игорь КДК

Найти сообщения этого автора (Игорь КДК)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ
Николай конешно приезжайте - буду рад.
Соседей покажу ламельщиков, может к третьему заедем, который однополосную трехслойку делает (две ламели и прослойка береза)в Америку.
Свое производство шпонированных профилей покажу.
Осталось найти толкового парня, который будет работать, пока Вы будете заниматься сбытом а я зрелищами :)

{443912} 19-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван
Мы так не умеем.А что за размер 44?Не встречал ни разу.
Давай подробней,что там за замут?Зачем пилить не стандартные размеры?И фотку покажи щита своего,и тех карту нарисуй.
Мы пилим 32 под 40 щит,...и под 20й то же.
Сколько вы производите щита в месяц,и сколько людей на производстве?

{443957} 19-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

Размеры зависят от клиентов. Есть у нас (и не только у нас) покупатель который покупает доску 43153(83)2000-6000 по 5.2 т. Пилим на Р63 необрезную 44 мм и обрезаем на многопиле на 153(и 83) + 44 бруски. Бруски сушатся, вырезаются сучки и дефекты, сращиваются, обрабатываются и отправляются другим покупателям по 14 и 18.5 т за метр кубический. Щитом мы пока не занимаемся. Производим бруска по разному - кубов около 100. У меня 2 мастера, механик и 60 рабочих вместе с наладчиками и водителями. Людей занимающихся обслуживанием арендованного леса, заготовкой и вывозкой не считаю.

{444151} 20-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван
Если я правильно понял,то основная продукция пиломатериал.
Если не секрет,сколько в месяц производите и чего?
60человек не очень много...Про один завод мне говорили,производят брус оконный,замкнутый цыкл,от распиловки.Работает 170 человек в две смены по 12 часов.Вот это производство...даже выходных нет:)А сколько производят...чуть позже напишу.
Я просто хочу найти золотую середину,между количеством народа и объемом готовой.

{444217} 20-06-2011 (давно)

Автор:
Александр

Найти сообщения этого автора (Александр)  Пожаловаться на сообщение 

Ивану
а разве 5% на усушку (44х0.05=2.2 мм) не усыхают?

{444473} 21-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

спб
Да, пиломатериал на данный момент является нашим хлебом.
Вторым по значимости является черенок. Третьим, пока, погонаж, но мне хочется, чтоб он был первым по крайне мере в денежном эквиваленте (оборудование, здания сушильные камеры(2х50 м3), техника для этого есть как и впрочем и люди - осталось всех научить и организовать производство).
Что же касается объёма готовой продукции на человека или рублей на человека, то этот вопрос и меня на данный момент очень сильно интересует.
Допустим выработка на человека пиломатериала составляет 1.5 м3 в 8 часовую смену.(Из круглого в отторцованый связанный лентой) 1.5х5.2х22=170 рубликов/чел. На черенке (5 м3 человек) около 80 рубликов/человек, но на черенке и остается больше. Брусок и погонаж надо считать.
александр
Усыхают, и коробит проблем у наладчика линии, и не только у него, хватает, но 90 % выстрагивается, а для остальных 10 есть меньший размер.

{444566} 21-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Иван,хлеб у вас тяжелый.
1,5 куба на человека?У многих меньше,но я считаю это мало.
У нас с укладкой на прокладки,формированием штабелей на естественной сушке,вывозом опилок и горбыля...в среднем 6м3 на человека по входу.
На многопиле,доску сухую в заготовку-8 кубов на чел.
На делителе-7-8м3
На 4х стороннем по вагонке-4 куба,тут правильнее считать все в километрах,все от продукции зависит.

{444904} 22-06-2011 (давно)

Автор:
Иван

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Иван)  Пожаловаться на сообщение 

Да 1.5 метра куб обрезного на человека по выходу. Мне тоже кажется, что мало. Всё хождение практически сведено к минимуму, люди больше 2 метров не ходят. У Вас на ролике проделывают с доской гораздо больший километраж и не торцуют все доски и не обрезают. У Вас ленточка + многопил около 3м3 на чел не торцованого.
На делителе 4 м3. На 4 х стороннем по вагонке в среднем 2.4 километра на человека, линия сращивания 1 километр на человека. Торцовка перед линией сращивания 1.4 километра (вход) на человека (работают 2 чел).

{445288} 23-06-2011 (давно)

Автор:
Bars

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Bars)  Пожаловаться на сообщение 

вопрос у меня линия сращивания грекон с двумя фрезерами .полнотью автоматическая линия 1994 года.поледнее время клеенамазка тупит.клей то идет то нет.в руучную включаешь идет а в автоматическом режиме через раз.кто сталкивался подскажите

{445419} 23-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Bars
Нужно открыть"Букварь",там есть электросхема,она укажет правильный вам путь.У меня ее под рукой нет,попробую по памяти.
Исходное положение фрезера...В1 и В2 замкнуты,горит на каждом желтый и зеленый диод.
Фрезер-вперед.В1(или в2)включает насос для клея,давление
регулируем редуктором,от расхода зависит.
На пульте програмируем задержку подачи и остановки клея,в зависимости от ширины пакета.
Там вариантов Нет,если насос,пневматика исправна,все должно работать.
Вязкость клея нужно проверить,если в бочке стоит долго и не закрытый,и в этом может быть проблема.

{445624} 23-06-2011 (давно)

Автор:
илья

Найти сообщения этого автора (илья)  Пожаловаться на сообщение 

клей у нас клейберит 303.6 вякость 6000 впринципе для сращивания самое то сегодня все разобрал что можно.минут пять работал исправно как часы а потом все сама клеенамазка срабатывает а клея нет как будто пустой бачок обратный клапан вроде в норме а ощущение что клей засосет в систему и он от туда вытекает в обратку.у величил давление клей пощел минут пять опять исправно мазал и снова закапризничал башка кругом.щас пойду проверю все концевики.но печенкой чую насос мозг парит

{445635} 23-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Коль чуешь,то разбеги и все промой.Сальник посмотри,и шарик,налей в стакан ему...грам сто.Ты посмотри как он качает,если рывками шток идет,то клей наверное....не тот:)

{445771} 24-06-2011 (давно)

Автор:
илья

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (илья)  Пожаловаться на сообщение 

да клей вроде в норме когда в ручном режиме крутишь работает норм а в автоматике не хочет.пришел к выводу что пока в ручную накачаю в систему клея он и выходит первые раза четыре а потом все.в автоматике насос не срабатывает не засасывает.эту лнию у славаков покупали вообще не понятно как они работали.грязная как хрюшка ели отмыли.теперь сыпатся начала.до этого кучу чего переделали после них.не могу найти датчик который отвечает за клей(((((

{445965} 24-06-2011 (давно)

Автор:
илья

Найти сообщения этого автора (илья)  Пожаловаться на сообщение 

для спб
вобщем нашел я в чем проблема.а как устронить незнаю))вобщем в ручном режиме все работает окей.в автоматическом вот что происходит.шток у цилиндра насоса который стоит на клею во время цикла опускается а обратно не поднимается тоесть не всасывает.а что делать фиг знает с какой стороны подходить.только переключишь на ручной цилиндр сразу срабатывает и происходит всос подскажите пожалуйста

{445976} 24-06-2011 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

илья
Ты позновато спрашиваешь,рабочий день тю тю.А мне схема нужна.
На пульте есть переключатель.подача клея или промывка.Когда его вправо повернул-шток насоса пошел вниз.влево-вверх.
В автомате-когда шипорез пошел вперед,сработал датчик В-2???,(он стоит внизу,в исходном должно гореть желтым и зеленым.)шток помпы идет вниз,создает давление клея,а когда пакет подходит к клеенамазке,срабатывает другой датчик(нужно смотреть Твою схему),открывает кран,который на гребенке!!!Кран закрылся-шток пошел наверх,а шипорез назад.
Шкаф открой,на контроллере видны все команды,входа и выхода.
Найди по схеме тот,что отвечает за шток.Если с программой порядок,ищи проблему в пневматике.

{642238} 11-11-2012 (давно)

Автор:
Алексей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей)  Пожаловаться на сообщение 

Скажите пожалуйста, клей наносится на обе шипованые поверхности? или допускается нанесение клея только на одну из поверхностей?
Спасибо.

{643775} 14-11-2012 (давно)

Автор:
Михаил

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Михаил)  Пожаловаться на сообщение 

Зависит от типа клея.
Для ПВА хватает и на одну сторону.

{1120751} 18-08-2016 (давно)

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

подскажите ! клеил сосну заготовку в прессе держал пару минут , а дуб начал клеить так розпадается заготовка если пару минут держать , мин 15 держим. Пресс пневматика на дубе 5 атмосфер поставил на сосне 3 хватало ! клею 20 ммх100
клей ракол

{1120816} 18-08-2016 (давно)

Автор:
спб

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

саша,ты не заблудился?
Тут речь идет про пресс который из коротких клеит длинное.
Время прессования от 4 до 15 секунд,от сечения зависит,а не от клея.Какие минуты?:)Если за смену клеишь 30 палок,то что там можно заработать?
На линии клей наносят на одну сторону.Правда на некоторых китайских мокают палки двумя концами,так на всякий случай.

{1121423} 21-08-2016 (давно)

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

да конечно о торцевом сращивании ! я только учусь тока начал сращивать и это попутный бизнес ! на Сосну у меня 2 человека один торцует и шипует заготовку второй постоянно клеит ! выходит пока 100-120 палок по 4.5 м . да в прессе по Сосне держим 1-2 мин пока набирается следущая заготовка ! по Дубу она в прессе не схватывается за 1-2 мин ! шип плотный нормальный ! поэтому по Дубу у меня клеит и шипует 1 человек . Нашиповал в пресс пока следущую нашиповал и промазал та заготовка в прессе примерно 5-7 мин. Пресс простой такой вот тоже
https://www.youtube.com/watch?v=ApuOOEJweic

{1132688} 09-10-2016 15:23

Автор:
Дмитрий35

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

хотелось бы реанимировать тему
Есть несколько вопросов
1 Кто как фрезы использует
2 Расход клея ( я понимаю что тут много факторов просто ваши данные)
3 Отпад при бесучковой и сучковой продукции
Заранее спс

{1132689} 09-10-2016 15:36

Автор:
Дмитрий35

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

1 Кто какие фрезы использует?

{1135988} 22-10-2016 10:31

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

фрезы у меня ткг тайвань пластина 1 зуб стоит 12 пластин, клей ракол експресс д 3, расход примерно 1 литр на 100-150 метров

{1137730} 29-10-2016 19:22

Автор:
VLP

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (VLP)  Пожаловаться на сообщение 

Не надо тебе ткг
Дмитрий, только Старк или аналог. В смысле принцип. Объясню - попадет под третий диск какой нить кака (в виде стружки) - чито будет? Прааально. Из пресса палки вываливаются кривые, с точками, щелями и прочей красотой. А мастер стоит и каждый диск салфеткой спиртовой протирает. А в это время кривые палки переторцовываются и переклеиваются. Я-ж объяснял. Что теряем - опять правильно - производительность. Сам знаешь, что это главное. А у ткг коробочки красивые - до сих пор одна дома под саморезами.)))

{1139511} 06-11-2016 01:45

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

не знаю стружка не попадает иногда щепка застряет ! но это видно сразу !

{1139642} 07-11-2016 00:59

Автор:
VLP

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (VLP)  Пожаловаться на сообщение 

Момент следующий
Точите как?

{1139680} 07-11-2016 04:33

Автор:
VLP

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (VLP)  Пожаловаться на сообщение 

И ты Саш недопонял
Не а процессе работы а в процессе установки. Между одним диском щепупулечка махонькая махонькая прилипнет, между следующим такая же, но с другой стороны. И это всего один из многих минусов, которые их от нас оттолкнули. У других может они и работают. Флаг им

{1139772} 07-11-2016 15:01

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

не знаю я консультировался поэтому такие и брал . купил б.у на заводе гле делали контрукционные клеянный брус ! закрывалось предприятие . у них больше 100 пластин было .
купил 20 по 8 доларов за шт. я очень доволен . проблеш с шипом нет хоть и у меня ручной шипорез не автомат.клею не сильно много не на поток для себя 20-30 м 3 в месяц. точу не сам отдаю в сервис по заточке .
Интересует какая температура минимальная для склейки. я клеил на + 8-10 нормально ! при + 30 летом строгал через 3-4 часа все о.к

{1140128} 08-11-2016 14:44

Автор:
VLP

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (VLP)  Пожаловаться на сообщение 

Мы тоже клеили где-то при +10 лет 10 подряд
Хотя клеевики дают гарантию на срабатывание клея только от +15.
Сейчас у нас около +15)))

{1140789} 10-11-2016 12:23

Автор:
саша

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (саша)  Пожаловаться на сообщение 

у меня пресс не выдвигает склеянную готовую заготовку , вручную вытягиваем, на сосне нормально , пока следующую наберет та в прессе. поДубу чета плохо вытягивать по 5-10 мин держим а то разваливается в руках. если б конечно выпихнул пресс да и на накопителе она какоето время то конечно можно не остонавливаясь. повторяю вытягиваю руками кто что посоветует Время везде иркутское (мск+5).     Создать новую тему     Ответить
Источник: http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=24358


Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок

Продольное сращивание досок